Was ist "Osteuropa"?

00:00:00: Music.

00:00:06: Was ist Osteuropa haben sie sich über diese Frage schon mal gedankt.

00:00:11: Dann darüber möchten wir heute mit Ihnen sprechen auf den ersten Blick scheint das ja alles irgendwie ganz einfach zu sein aus der Opa ist quasi das Gegenteil von Westeuropa also irgendwie alle Länder rechts von.

00:00:24: Aber dass das wirklich so einfach was ist denn mit Russland gehört das auch zu Osteuropa obwohl es ja eigentlich zum großen Teil in Asien liegt und was ist mit Polen ist das nicht er schon.

00:00:34: Mitteleuropa und Kroatien ist das jetzt der Balkan und ist der Balkan jetzt Teil von Osteuropa oder doch was eigenes.

00:00:42: Für diese Fragen möchten wir heute mit Ihnen sprechen denn aus der Oper ist keinesfalls diese homogene Region als die wir das so oft zusammenfassen und.

00:00:54: Jetzt komme ich jetzt kurz durcheinander.

00:00:57: Mit dieser diese Frage werden wir heute mit Lisa zhukov sprechen wie verhalte als Experten hier und sie ist Historikerin an der Universität.

00:01:07: Zu den Forschungsschwerpunkten gehören unter anderem die verflechtungsgeschichte von Ost und Südosteuropa sie forscht unter anderem auch zu Alltags und Geschlechtergeschichte,

00:01:17: und zu postkolonialen Studie.

00:01:19: Und aktuell arbeitet sie an ihrem post-hoc Projekt auch an der Universität Leipzig indem sie erforscht welche Rolle die Osteuropa Wissenschaften bei den Umbrüchen in 1980 er 1990 er Jahre.

00:01:32: Sie ist also die ideale Gesprächspartnerin für die Frage was Osteuropa ist.

00:01:39: Elisa wird uns heute zuerst einen kurzen Input geben zu der Frage was aus der Opa eigentlich ist und danach möchten wir uns mit Ihnen austauschen welche Konsequenzen hat dieses Bild von Osteuropa und die wandeln sich diese zu schreiben für diese Region.

00:01:53: Und ich hoffe natürlich sehr dass Ihnen bereits während des Vortrages ganz viele Fragen einfallen und damit sie die Fragen nicht vergessen,

00:02:01: haben wir für Sie Papier und Stift vorbereitet die wir gleich rum geben werden.

00:02:09: Und dann können Sie sich einfach jeder ein Stift und ein Blatt Papier abreißen und dann Ihre Fragen aufschreiben.

00:02:16: Und wenn sie aus welchen Gründen auch immer diese Fragen dann nicht laut stellen möchten vielleicht weil sie nicht gerne vor.

00:02:22: Dann können Sie nach dem Vortrag die Fragen auch einfach in diese Kiste werfen die wir gleich rum nach dem Vortrag rumgeben werden.

00:02:31: Und dann werde ich hier vorne auf der Bühne die Frage für sich stellen.

00:02:36: Und bevor jetzt Lisas der Zugriff auf die Bühne kommen wird darf ich noch ein Siegfried Bethmann Scheck übergeben erst Schauspieler hier am Theater Bremen und er wird zur Einführung in diese Frage was ist Osteopath einen Text vorlesen.

00:02:53: Morgen.

00:03:02: Aus Karl May der Schut aus dem Kapitel der Überfall.

00:03:10: Geöffnete Erwähnung von steilen Felswänden von Schluchten und rissen darf nicht verwundern.

00:03:18: Die Gebirge der Balkanhalbinsel besonders die westlich gelegenen und vor allen Dingen der Schar Dagh.

00:03:27: Sind meist von gewaltigen tief zerklüfteten Felsen Massen gebildet.

00:03:32: Senkrechte Wände von mehreren hundert Jahr über 1000 fußhöhe sind da gar keine Seltenheit.

00:03:40: Zwischen diesen eng beieinander stehenden Mauern tritt das Gefühl äußerster Hilflosigkeit an den Fremden heran.

00:03:49: Es ist als ob die schweren Massen über ihn zusammenbrechen wollten.

00:03:54: Es kommt der Gedanke wieder umzukehren um dem Verderben zu entgehen und unwillkürlich treibt man die Pferde zu größere Schnelligkeit an,

00:04:04: um dem niederdrücken dem Bewusstsein menschlicher Ohnmächtigkeit zu entgehen und die Gefahr hinter sich zulegen.

00:04:13: Bei diesem abwehrenden Aufbau des Hochlandes ist es sehr erklärlich dass die Bewohner desselben den Fremden er oberen gegenüber stets mehr oder weniger ihre Unabhängigkeit bewahren.

00:04:26: Diese finsteren drohenden kalten Schluchten und Gründe sind natürlich von großem Einfluss auf den Charakter und die physische Beschaffenheit der Bevölkerung gewesen.

00:04:39: Der skip.at ist gegen Fremde ebenso ernst abgeschlossen und feindselig wie sein Land.

00:04:47: Seine selige kraftvoll elastische Gestalt sein ernstes Gesicht mit den Graniten unerbittlichen Zügen.

00:04:57: Sein kalt blinkendes und abweisend drohendes Auge stimmt ganz mit der Beschaffenheit der von ihm bewohnten Berge überein.

00:05:06: Sein Inneres zeigt wenig helle freundliche Punkte.

00:05:11: Es ist von tiefen Spalten und Rissen durchzogen in deren Gründen die Wasser des Hasses der Rache und des unversöhnlichen Zaunes schäumen.

00:05:21: Selbst untereinander sind diese Leute argwöhnisch und misstrauisch die-stämme schließen sich voneinander ab.

00:05:30: Die einzelnen Familien und Personen ebenso.

00:05:33: Doch dem Eindringling gegenüber scharen sich zusammen wie ihre eng aneinander stehenden Felsen.

00:05:41: Welche dem Reisenden nur an seltenen Stellen an den schmalen mühsamen Durchgang gewähren.

00:06:01: Hört man nicht gut dann herzlichen Dank für diese wunderbare Lesung das war so schön schwer am liebsten einfach sitzen geblieben und hätte noch den Rest des Karl May Romanen es gehört aber ich bin ja hier zum Vortragen und,

00:06:15: freue mich sehr hier in Bremen zu sein Herz

00:06:18: besten Dank für die schöne Einladung Caro und das ist sau und Stefan für die Einladung ich möchte heute über die große Frage was ist Osteuropa sprechen und sie fragen sich wahrscheinlich was hat das eigentlich mit Karl May tot.

00:06:33: Wer der hier anwesenden kennt denn diesen Roman aus Karl May orientzyklus kicad.

00:06:43: 3 versuchen die Hände gehen hoch es ist natürlich nicht ganz so berühmt wie die Winnetou Romane,

00:06:52: expanded lies in dir in

00:06:55: größtenteils im Balkan spielen die Reise des Kara Ben Nemsi der Alter Ego Karl Mays man hört es auch schon ein bisschen am Namen ara die Abwandlung

00:07:09: von Karl und wer von ihm eine slawische Sprache kennt könnte sich vielleicht denkt wofür nennen sie steht der Protagonist dieser Romane.

00:07:21: Der deutsche ganz genau also der Sohn des deutschen ben sozusagen als er eine Anlehnung an das türkische und dieser Kara Ben Nemsi erlebt viele Abenteuer,

00:07:34: Balkan und was wir hier hören ist eine Beschreibung die uns immer wieder begegnet in der Reiseliteratur.

00:07:43: Deichmann südöstlichen Europas aus der sich natürlich auch Karl May

00:07:47: bedient hat welcome my wir wissen das ja hat große Fiktionen entworfen und war aber selbst kein großer Reisender also er hat diese sechs Bände geschrieben bevor er den Balkan bereist hat er hat es danach

00:08:02: zumindest ein Teil aber worauf er sich.

00:08:05: Wir auch in sein Winnetou Roman sind vor allem Reisebeschreibung Karten und das Interessante an diesem Beschreibungen die haben es ja gerade gehört

00:08:13: die zerrissene Landschaft und die zerrissenen Menschen das Innere spiegelt quasi das Äußere und andersrum das ist ganz ähnlich oder,

00:08:23: genauso wie es auch die Reisebeschreibungen ausmachen also dieses narrativ dieser tropo ist von Rückständigkeit der unterscheiden sich.

00:08:32: Missionen und sozusagen die drei Reihen Reisebeschreibung gar nicht so sehr voneinander und damit möchte ich nun überleiten,

00:08:42: dieses Südosteuropa Balkan Bild mit Osteuropa Bildern zu tun hat und wir wollen uns in den nächsten halbe Stunde eben dieser Frage annähern.

00:08:54: Was ist das Osteuropa.

00:08:57: Dafür müssen werd ich erst mal Caro hat ja schon schön eingeleitet die Frage beantworten wo beginnt eigentlich Osteuropa du sagtest immer rechts von uns hat noch jemand eine andere Antwort wo könnte dieses Osteuropa losgehen.

00:09:13: Kennzeichen bitte.

00:09:20: Okay also wir machen es einen religiösen an der DDR Grenze weitere Ideen bitte.

00:09:31: Wie bitte okay interessant

00:09:37: ja alle diese Antworten sind wie immer richtig und falsch aber wenn wir uns nun was ein paar Karten angucken dann kam mir die Antwort die DDR-Grenze dass es natürlich sozusagen die erste Assoziation also alles zu sagen.

00:09:52: Er der ostdeutschen Grenze ab Ostdeutschland wahrscheinlich ab der polnischen Grenze in Polen und Tschechien immer weiter dahinter und das ist ja auch etwas was genau dieses Osteuropa Bild immer mit ausmacht es ist immer,

00:10:04: eben ein Stückchen weiter rechts ist es immer bei den anderen wenn wir uns nun aber eine andere Karte anschauen ein bisschen weiter zurückgehen in die Zeit dann in das Zeitalter der Imperien dann sehen wir dass es

00:10:16: mit diesem starren Grenzen sozusagen gar nicht mehr so einfach ist weil eben genau diese Imperien übergreifen verflochten sind,

00:10:25: wir haben das österreich-ungarische Reich was natürlich weit auch in den bis heute gleich heute osteuropäischen Raum sozusagen hineinreicht ganz anders Osmanisches Reich und da kommt ja auch Karl May her

00:10:37: versagen diesem Raum in seinem orientzyklus beschreibt der eben auch bald in den Balkan hinein reicht das russische Reich Polen-Litauen also hier sehen wir das

00:10:46: ganz unterschiedliche Grenzen zu ziehen sind.

00:10:50: Den Breitengrad haben sie genannt auch eine ganz interessante Idee die auch schon andere hatten hier sehen wir einen dass es aus dem Bild bei den ich sehr empfehlen kann von Patricia morosan der die sich eine Fotografen auf die Suche nach der Mitte Europas,

00:11:05: jeden hat,

00:11:06: das haben schon andere davor ganz unterschiedlich wieder nationale Gesellschaften haben von Messen wo eigentlich diese Mitte ist und dann haben sie da,

00:11:16: denk mir dahin gebaut oder Stehen und im stimmten Breitengrad und gesagt da sehen wir einmal ist diese Mitte an der deutsch-tschechischen Grenze,

00:11:25: eine andere Mitte befindet sich in Litauen in der Ukraine oder in Polen und so weiter

00:11:32: noch einige mehr und dann sehen wir schon eben wie flexibel diese Mitte ist und wie weit sie dahin in ein recht was wir

00:11:38: Freizeit Osteuropa weiding und du hast es gesagt gerade die osteuropäischen Länder ganz stark als Zentraleuropa oder eben Mitteleuropa im Finn.

00:11:50: Kommen wir nun zu der viel schwieriger und Frage des was.

00:11:53: Diese wunderbaren Tassen kann man im Leipziger ostshop kaufen und noch einmal die Frage wer kann denn lesen was da steht.

00:12:14: Wenn du das lesen kannst bist du kein Wessi steht in kyrillischen Buchstaben geschrieben und was wir hier sehen ist eben genau diese Markierung des anderen,

00:12:24: oder auf der anderen Seite natürlich auch die Markierung von zugehört

00:12:27: also wir die das kyrillische gelernt haben in der Schule wir können das Lesen wir gehören sozusagen zu,

00:12:35: zu dieser Gruppe der ostdeutschen die ja auch natürlich zu hinterfragen ist und dass die anderen können das nicht lesen und genau darum geht es natürlich wenn wir über Osteuropa reden es geht ganz viel um Zugehörigkeit aber eben auch um ab grins.

00:12:50: Wir wollen nun um uns das noch mal so zur Info anzurufen ein Video ein kurzes anschauen in der uns,

00:12:56: vom von Abgrenzung der Philosoph Slavoj Cicek noch einmal erklärt es ist auf englisch aber mitunter.

00:13:15: Gleich Perry greenleaves RCA und Bauzeichner Holzhauses nothing special.

00:13:23: Dich lieber hier ist die official geographical Limit.

00:13:28: Balkon und Mitteleuropa Schau und die Adresse Horror orientalism women get beaten get raped and like it und distal,

00:13:39: Europe Zivilisation women get beaten and drive but don't like it RAW.

00:13:53: Was ist Lava Sie sich hier gewohnt polemisch und etwas überspitzt darstellen greift ein bisschen zurück auf den Text den wir anfangs gehört haben eben genau diese Vorstellung von gewaltig,

00:14:05: Kite von Rückständigkeit und eben diese Markierung von zivilisiert und unzivilisiert in der Forschungsliteratur geht

00:14:14: ist eine lange Beschäftigung mit diesem Phänomen und dem ein oder anderen hier dürfte der Name Edward Said ja sicherlich bekannt sein und sein Buch Orientalismus

00:14:24: auf den 80er Jahren und mit diesem Begriff Orientalismus hat er genau das

00:14:28: sozusagen beschrieben dieses ja diese westliche Konstruktion des des anderen des rückständigen des orientalischen,

00:14:36: dir eben ganz stark auch übergreift auf den Raum des östlichen und südöstlichen Europas und das ist.

00:14:45: Er auch in der Forschungsliteratur besonders eben seit dem Ende des Kalten Krieges intense.

00:14:50: Notiert wurde für Osteuropa hat Larry Ruf dieses schöne Buch geschrieben inventing Eastern ihr bis heute ist es nicht.

00:14:59: Und mit dem inventing also der Erfindung Osteuropas beschreibt ja eben genau das auf der

00:15:07: Basis der Reiseliteratur der Aufklärung also genau das was ich auch kein my angeschaut hat wie eben dieses Bild

00:15:15: von Osteuropa geschaffen hat wurde und dich eben über die Zeit bewahrt hat Maria tordera war eine eine bulgarische amerikanische story karin hat ein ähnliches Phänomen beschrieben

00:15:28: für den Balkan für soll.

00:15:31: Und er hat das in den 90er Jahren wäre die Jugoslawienkriege intensiv beobachtet eben wie dieses narrativ von Rückständigkeit noch,

00:15:39: eine ganz ganz neue Dimension auch bekommt und gerade im Zuge dieser kriege immer wieder eben dieses Jahr dieser Topos des uralten Hasses und der

00:15:49: hellkite diese zeigen den wo Gewalt jeden Moment ausbrechen kann ganz stark auch sozusagen dann in der,

00:15:56: zeitgenössischen Literatur und in den Medien verwendet wurde und wie lange aber sozusagen diese Traditionen dieser Rückständigkeit Beschreibung eigentlich reicht,

00:16:04: sie hat dafür einen Begriff geschaffen in Anschluss an sieht nämlich der das balkanismus um das zu bezeichnen und das

00:16:12: Fanta am Balkan noch mal unser kommt er hier auch immer wieder vor ist das sehr häufig immer daran teratur so eine Schnittstellenfunktion hat manche von ihnen kennen bestimmt noch

00:16:22: suche clash of civilizations der Kampf der Kulturen was ja nun mittlerweile auch

00:16:27: umstritten ist aber genau diese Idee von es gibt eine Art Pufferzone zwischen dem Osten dem Westen dem Orient und im Okzident und der Balkan ist genau dieses inbetween das was

00:16:38: Todorova sagt Alter Ego Europas das was irgendwie noch Europa werden kann.

00:16:45: Was ich hier bezeichnen geht einher mit dem was in der Wissenschaft festgestellt wurde.

00:16:51: Area studies für Regionalstudien das heißt wir haben nicht nur mit Osteuropa sondern generell mit der Beschäftigung unterschiedlicher Weltregion dieses

00:17:00: Phänomen von von adoring von Abgrenzung und genauso haben sich die Regionalwissenschaften eben auch wissenschaftlich

00:17:08: begründet in eben dieser Abgrenzung Funktion und im mit der Expansion in die Welt vor allem in den 19 im 19 Jahrhundert entstehen eben auch diese ganzen wissenschaftlichen Disziplin und was sie alle ausmacht ist

00:17:22: eben das wie mit einem.

00:17:25: Ja mit einem Raum Begriff hantieren der sehr stark konstruiert ist und Sara Milutinovic bringt das auf den Punkt zu sagen areas AHBR physical phenomena existing Module die beiden.

00:17:38: Der Internetshop Constructa shifting wurdest du on different times.

00:17:42: Games in mind also er sagte mit es sind intellektuelle Konstrukte

00:17:48: die mit wechselnden Grenzen zu unterschiedlichen Zeiten mit unterschiedlichen Zielen geschaffen worden und wenn wir uns die beiden Karten die ich am Anfang gezeigt hat noch mal vor Augen rufen dann wird das sehr deutlich was die unterschiedlichen Ziel und die unterschiedlichen Grenzen

00:18:02: sind und eben dieser Raum konstruktionscharakter den finden wir nicht nur für euch,

00:18:07: beispielsweise genau Osten der Mittlere Osten das sind ja alles so Fluide Bezeichnung wo eigentlich niemand genau weiß wo fängt das an und wo hört es auf was heißt es eigentlich.

00:18:18: Was aber sozusagen diese Konstruktion ausmachen und das fand ich eine sehr schöne Grafik ist

00:18:23: eben etwas was eben auch im Zuge in der der der Nation Bewegung des Nationalismus entsteht nämlich dass eine eine Idee von dem der eigenen ganz stark.

00:18:34: Und dieses eigene definitiv sich ja immer so seinem Abgrenzung zu dem einen zu dem anderen das.

00:18:40: Es ist unsere große Religion hatten wir gerade gesagt unser großes Volk unsere große Sprache und das

00:18:47: der anderen in Abgrenzung dazu was in irgendeiner Form immer etwas minderwertiger ist und das hat eben viel mit Nationalismus und nationalstaatenbildung zu tun,

00:18:57: das aber Osteuropa im natürlich eine

00:19:01: Konstruktion ist aber gleichzeitig damit sich auch ein ganz realer Raum manifestiert erleben wir gerade jeden Tag in den Medien wenn wir in eine beliebige Buchhandlung gehen sehen wir aus,

00:19:13: Opa ist ganz real es ist überall wir reden permanent darüber hier und an anderer Stelle das sind jetzt nur einige Bücher Ost,

00:19:20: beiden Jahren in den immer wieder erklärt wird warum sozusagen aus der Oper das andere ist warum.

00:19:26: Den Osten nicht versteht aber auch natürlich in einer ganz anderen Lesart warum man in drei Wochen ganz Osteuropa mit dem Lonely Planet bereisen kann und wir haben und darum soll es heute gehen weil das fein mein Forschungsthema ist.

00:19:42: Eine ganz starke wissenschaftliche und ganz lange wissenschaftliche Beschäftigung mit diesem Raum die eben auch ein Stück.

00:19:50: Dazu beiträgt und gleichzeitig sozusagen dieses aus der Oper Bild auch dekonstruiert und Osteuropa.

00:19:57: War der Diggi odia hiermit Veranstalter ist der Deutschen Gesellschaft für osteuropakunde und 1 im auch der der wichtigsten Fachzeitschriften für genau diesen Raum geben auch genau diesen Namen trägt.

00:20:08: Was ist also Osteuropa Wissenschaft von der welche die ganze Zeit

00:20:13: sprechen wenn wir nur mal einen Blick in die Wikipedia Wagen sind ja auch vielleicht einige Studierende hier anwesend ich habe gelernt hier kann man keine Osteuropa Wissenschaften studieren an anderen Universitäten schon Dagi.

00:20:25: Geschichte ist installiert Osteuropa Wissenschaft.

00:20:29: Ist ja interessant wenn wir dabei suchen nach dem Äquivalent nämlich der West Europastudien dann haben wir zwei eben ein sehr langen Wikipedia Eintrag über osteuropastudien aber desto Europastudien,

00:20:40: gibt es scheinbar nicht zumindest nicht in der Wiki.

00:20:44: Gleichzeitig haben wir nicht nur den Wikipedia-Eintrag werden im auch ganz viele Organisationen national wie international die genau dieses Osteuropa im Namen tragen und eben ist damit auch ganz Manifest machen die DEO habe ich gerade schon erwähnt,

00:20:59: wem ist die Forschungsstelle Osteuropa aber eben auch zahlreiche andere wissenschaftliche.

00:21:07: Gucken wir nun auf eine Statistik aus dem Jahr 2020 die beschreibt wie viele so zeigen wissenschaftliche Lehrstühle sich mit Osteuropa auseinandersetzen dann kommt die immerhin auf,

00:21:19: 240 Professuren und davon 142 mit der Denomination also mit dem Namen osteurop.

00:21:27: Titel gar nicht so wenig und wir sehen da oben dass die Mehrzahl dieser dieser Professuren in den sprach und.

00:21:35: Verändere ich die Slawistik ist da ganz wichtig aber auch andere.

00:21:41: Wenngleich auch die gerade in letzter Zeit werden Fall über die Sprachausbildung geredet und wie schwierig es ist eine osteuropäische Sprache zu lernen auch immer weiter zurück gebaut wird und schon gleich danach folgt die Geschichtswissenschaft.

00:21:56: Gerade die Geschichtswissenschaften sind ein ganz interessantes Beispiel und die Tradition sozusagen der Beschäftigung in den Geschichtswissenschaften mit Osteuropa das ist.

00:22:06: Der dir die Struktur der Aufbau des geschichtswissenschaftlichen Instituts meiner und visitiert der Universität Leipzig aber man kann eigentlich in jede beliebige gucken und das fällt einem da auf wenn man sich das anschaut.

00:22:21: Wenn man an die eigene Schulzeit und die Lehrbücher zurückbringt da ist das ganz ähnlich strukturiert wie wie strukturiert sich Geschichte.

00:22:34: Nach Epochen ganz genau also wir haben hier die ur und Frühgeschichte und es,

00:22:43: bis in die Neuzeit und wir haben eine ganz starke zeitliche Strukturierung und Epochen da lernt man ja auch in der Schule Mittelalter fängt dann an und wird dann auf und dann.

00:22:54: Sohn die letzte Reise und sehen wir sozusagen wieder dass das andere was nicht in diese Epochen Reinfeld dass es

00:23:00: Türkei Geschichte die natürlich sozusagen immer einen wichtigen Status hat die sozial und Wirtschaftsgeschichte und wir haben aber als einzige sozusagen neben der Lokalgeschichte,

00:23:11: räumlich definierte Wissenschaft sehen wir die Ost und Südost.

00:23:15: Geschichten und das ist ein interessantes Phänomen das können wir an fast jedem geschichtswissenschaftlichen Institut beobachten das Osteuropa scheint bei ihm nicht zeitlich strukturiert ist sondern.

00:23:26: Was dabei deutlich wird ist aber das hier scheinbar sozusagen die sollte die Epochen.

00:23:33: Erstmal sozusagen das erste sind was Geschichtswissenschaft markiert aber natürlich auch diese Epochen räumlich markiert sind das heißt.

00:23:41: Nimmt dir die Frage wo endet etwas beginnt Osteuropa ansehen.

00:23:45: Aldi die die römisch katholische Tradition genannt und das ist ja genau das was wir in der Geschichtswissenschaft auch wieder finden also wir haben die,

00:23:53: du eigentlich schichtige Nationalgeschichte oder sein da wo die Nationalgeschichte herkommt und das beschreibt die Epochen und wiederum Osteuropa als das ander.

00:24:04: Wenn wir nun uns angucken wie worauf diese Tradition Fuß dann ist ganz wichtig,

00:24:10: zusehen dass das kein neues Phänomen ist sondern dass diese Etablierung der Osteuropa Wissenschaften osteuropäischen Geschichte eine sehr lange über 100-jährige Tradition haben.

00:24:21: Wenn wir nun Osteuropa Wissenschaften als einmal diese sprachliche Beschäftigung mit dem Raum sehen dann etablieren sich die Slawistik and und seinen andere linguistic and die für diesen Raum wichtig.

00:24:33: Und in der Mitte des 19 Jahrhunderts.

00:24:36: Und aber umziehen um das um 1900 entsteht dann die Ost und Südost und die osteuropäische Geschichte mit den ersten Lehrstühlen hier sehen wir es,

00:24:46: lies mir die zwei in Berlin und 1908 in Wien also da beginnt eigentlich Umdrehungen um 1900 die wissenschaftliche Auseinandersetzung eben mit Osteuropa und

00:24:57: dann am Vorabend des Ersten Weltkriegs gründet sich eben die bis heute größte Fachgesellschaft die Deutsche Gesellschaft für osteuropakunde und,

00:25:06: dann gerade in den 30er Jahren gibt es natürlich sein eine große Expansion des auch Osteuropa Wissens da gründet sich dann auch.

00:25:15: Südost Institut und im Anschluss auch die südosteuropa-gesellschaft.

00:25:19: Einige mehr aber das ist sozusagen die die Zeit und dann die große Expansion der Lehrstühle findet dann auch so in den 60er 70er Jahren in Westdeutschland Stadt und wenn wir nun.

00:25:31: Eine kurze Chronologie wagen würden eigentlich äquivalent zu anderen area studies Regionalwissenschaften dann sehen wir eben dass dieses,

00:25:39: imperiale wissen

00:25:41: was im 19 Jahrhundert entsteht sich für wissenschaftlich genau in dieser Zeit und gerade für Osteuropa,

00:25:49: natürlich als eine starke politische Instrumentalisierung dann in der Zeit des Nationalsozialismus gibt ihren steht die sogenannte ostforschung hier wird massiv Wissen generiert was im deutschen Vernichtungskrieg gilt.

00:26:05: Gedrehte Zensur ist dann natürlich das Ende des Zweiten Weltkriegs und dann an einer ganz neue Entwicklung auch der Regionalwissenschaften aber immer noch stark politisiert nämlich eben unter dem Zeichen des Kalten Krieges,

00:26:19: nun wird sozusagen find Wissen über die anderen generiert.

00:26:22: Und letztlich die Zäsur die ich mir angucke meiner Forschung ist 89 und eben die Frage mit dem Ende dieser aus.

00:26:29: Welche Legitimation und welches Fortwirken hat sozusagen diese Osteuropa Wissenschaft.

00:26:38: Diese Tradition auf die wir da gucken und die eben diese diese diesen Cesur 89 erlebt oder nicht erlebt darüber gilt es zu diskutieren,

00:26:48: hatte eine passiert eben sehr stark auf einer westdeutschen Tradition der osteuropaforschung und einer der chorifeen des Faches,

00:26:58: Klaus Zernack der auch die erste Einführung in die osteuropäische Geschichte geschrieben hat und da kommt

00:27:05: auch an eine regionale Einteilung her der sich eben bis heute bedient wird wenn man diesen Studiengang beispielsweise studiert oder in die letzte Einführung in das Fach kurz und die

00:27:18: er unterscheidet zwischen vier Teilregionen Osteuropas und da kommen wir,

00:27:23: anfangs anfangs Frage zurück und diese Teilregion ich habe es in Anführungszeichen gesetzt weil jede dieser Regionen noch sehr viele andere Region beinhaltet und dass er sich eben darüber streiten

00:27:36: lässt wie sich das alles so zusammenfassen lässt aber wir haben eben Osteuropa eigentlich,

00:27:43: das ehemalige russische Reich und die Sowjetunion in dieser Deutsch fragen Tradition ist interessant weil gerade im Anbau amerikanischen Wissenschaft Raum Osteuropa oftmals alles andere.

00:27:52: Also auch da gibt es unterschiedliche Assoziationen Begriffe Verbindungen,

00:27:57: wir haben und das ist eine Kategorie die quasi Konzerneinkauf neu geschaffen wird nämlich die Nordost Europas des Baltikums als zugehörig.

00:28:05: Wir haben ost-mitteleuropa also und wir haben eben den Südost Südosteuropa und den Balkan als vierte Teil re,

00:28:15: Amt um sozusagen eine wissenschaftliche Antwort ihm lange Zeit Bestand hat und teilweise immer noch Bestand hat zu geben auf die Frage was gehört eigentlich zu Rostock.

00:28:26: Wir haben aber natürlich auch in DDR eine intensive Auseinandersetzung wissenschaftlich Auseinandersetzung mit dem Raum Osteuropa natürlich unter ganz anderen ideologischen Vorzeichen dort hieß das dann eben nicht osteuropäische Geschichte sondern

00:28:39: die Geschichte der sozialistischen Gemeinschaft der Arbeiterbewegung und so weiter natürlich sozusagen die Kooperation mit der Sowjetunion aber auch natürlich die Abhängigkeiten ganz enorm aber eine sprachliche und wissenschaftlich Auseinandersetzung noch statt in der ganzen,

00:28:54: undone Tradition.

00:28:57: Und das ist genau sozusagen das Moment des zusammenfließen zweier Wissenschaft Tradition dass ich mir nur ein anschaue und eben die Frage 89 fällt nun eigentlich dieser Begründungszusammenhang wir kennen ja

00:29:11: Argument von Fukuyama Weg dieses dieser Ost-West Dichotomie was heißt das eben nun für die wissenschaftliche Auseinandersetzung mit dem Raum.

00:29:22: Was ich in meiner Forschung heraus arbeite ist das die wissenschaftliche Auseinandersetzung von vier von drei großen Herausforderungen begleitet war dieser Herausforderung waren einerseits gesellschaftspolitisch,

00:29:35: die Bahn strukturell wissenschaftspolitische sie waren diskursiv also Inhalt.

00:29:41: Auf der gesellschaftspolitischen Ebner bedeutet 89 als Metapher Wernet wie fangen diese Prozesse nicht 89.

00:29:49: Also die Perestroika Glasnost und Perestroika sein Prozess der sich seit Mitte der 80er jahre beginnt und der.

00:29:58: Der Demokratisierung Bewegung zieht sich wie sehen es in der Ukraine bis heute aber 89 als also zu einem Kombinations Moment wo ganz viele

00:30:07: zerbricht und neu beginnt und in diesem Moment haben wir in zwei ineinandergreifende Bewegung wir haben diesen demokratischen auf

00:30:16: kurz in beide Richtungen die Neugestaltung der sozialistischen und ehemals sozialistischen Gesellschaften aber ich hab.

00:30:24: Geht es Euch ist in die Mitte gemacht auf der anderen Seite natürlich auch die Möglichkeit des

00:30:29: der wissenschaftlichen überhaupt der gesellschaftlichen zivilgesellschaftlichen Kooperation zwischen Ost und West die Auseinandersetzung mit der eigenen Geschichte der Zugang zu den Archiven das alles steht ja für heute 89,

00:30:42: wir haben hier Kohl und Gorbatschow das Haus Europa was nun gegründet werden soll also all das was sozusagen positiv damit verbunden ist,

00:30:52: gleichzeitig und das ist auch wichtig im Hinterkopf zu behalten ist ebenso Prozess immer auch von Anfang an mit,

00:31:00: gewaltsamen Auseinandersetzung verbunden gewesen die haben das jetzt ein Stück weit gesehen in der ambivalenten Erinnerung an Gorbatschow und das eben dieser auf

00:31:09: Fuchs Moment immer schon auch auch auch eben diese andere Seite in,

00:31:14: finde das Bild vom Blut zu und Sonntag in Litauen wir haben natürlich schon Anfang der 90er Jahre an den Konflikt in Transnistrien die gesamten 90er Jahre begleitet der jugodi

00:31:26: Eva jugoslawischen Zerfalls kriege uns natürlich auch im Europa der Tschetschenienkrieg also dieser Zerfalls

00:31:34: Prozess Osteuropas ist,

00:31:36: ein demokratischer Aufbruch aber er ist auch ein gewaltsamer Prozess des auseinanderfallen und der Beginn von vielen neuen nationalen Bewegung.

00:31:45: Wir haben dieses er auf der wissenschaftlichen Ebene wenn wir uns angucken haben wir eben dieses,

00:31:51: dieses neue Moment der Korporation auf der einen Seite und gleichzeitig in allen an der sozialistischen Länder eine starke Kontinuität der Universitäten und Hochschulen also hier

00:32:02: gibt es letztlich sozusagen keinen kein Eliten wechsel sondern die wissenschaftlichen Tradition erneuern sich aber ich die Strukturen bleiben weitestgehend gleich.

00:32:11: Burg layen gleich und auf der anderen Seite sehen wir in Ostdeutschland das hier sein ein Sonderweg beschritten wird also nur in Ostdeutschland haben wir einen komplette Auswechslung der wissenschaftlichen,

00:32:23: die sogenannte.

00:32:25: Clown der Hochschul Umbau Ost also hier werden die wissenschaftlichen Institution zum großen Teil ab Geschäft erneuert nach westdeutschen Vorbild und ein Großteil der ehemaligen Forschenden werden.

00:32:38: Entlassen und das ist eines der Momente die ich mir in meiner Forschung genauer anschaut was bedeutet das eben für die gemeinsam Wissenschaft Korb.

00:32:48: Wir haben und damit komme ich zum letzten Punkt auf der diskursiven eben da eben eine intensive Diskussion darüber brauchen wir jetzt eigentlich noch diese osteuropäische Geschichte als bloßen Appendix und wenn wir uns das Schema des Geschichtswissenschaft vor Augen sehen,

00:33:02: klar was damit gemeint wird und diese Diskussion hat eine enorme forschungskontroverse nachsichgezogen in den 90er Jahren.

00:33:10: Zwischen verschiedenen Fach Vertreterinnen und Vertretern und diese Kontroverse dauert aber eigentlich bis heute an also wenn man ein Blick in die,

00:33:18: Zeitschrift Osteuropa wirft dann kann man unter osteuropaforschung ansehen das eigentlich seit 20 Jahren die Kollegin und Kollege neben sich an dieser Aushandlung beteiligen oder was ist eigentlich aus der Oper Forschung und wozu brauchen.

00:33:32: Wir haben auch in den 90er Jahren international diese Debatte und hier das nur exemplarisch ganz stark eben an der Frage auch der der der der unterschiedlichen räumlichen Gestaltung der Opa Wissenschaft.

00:33:46: Ein Blick auf die Ukraine und die Frage hat die Ukraine eigentlich eine eigene Geschichte.

00:33:51: Und da ein interessantes Archiv Dokument was ich neulich entdeckt habe wo die Vertreterin bist aus der Opa ist,

00:34:00: wünschen einen Antrag darauf stellen ein Osteuropa ihn Institut

00:34:05: zu gründen anschließt dann steht da eigentlich eins zu eins drin was wir heute überall her nicht gebrauchen Ukraine Expertise wir müssen dieses zweitgrößte europäischen Land auf dem Weg in die Unabhängigkeit Begleit.

00:34:17: Das Ukraine Institut wurde nicht gegründet das osteuropa-institut wurde fusioniert also wir haben eben auch diesen Moment der der Abwicklung.

00:34:26: Aktion und gleichzeitig Ebene der der der fehlenden Wissenschaft.

00:34:30: Gelder und und eben auf der anderen Seite im damals schon diese Debatte müssen wir nicht sozusagen auch in eine andere Richtung gucken uns weg von Russland bewegen und und die anderen Geschichten uns besser an.

00:34:44: Wir haben eine die gleiche Debatte auch für den für Südosteuropa inzwischen Maria Todorova und dem damaligen Professor.

00:34:51: Geschichte Holm Sundhausen eben um die Frage ob der Balkan nicht nur ein westliches Konstrukt ist.

00:34:58: Die antwoord Sunthausen es damals zu sagen nein wir haben es hier mit einer ganz realen geschichts Region zu tun und genau das legitimiert auch unsere.

00:35:07: Mit dem Raum und man könnte sagen wenn wir uns jetzt dieser 20 jährige Tradition,

00:35:13: oder Diskussion darüber anschauen dass ich genau dieser Gedanke der Geschicht Regionen Osteuropas eigentlich sehr stark bewahrt halt innerhalb der Forschung und wir eben diese anhalten Beschäftigung misst Osteuropa sehen in globalen.

00:35:29: Zusammenhängen aber nach wie.

00:35:32: Der Raum Osteuropa was auch oft darauf in Europa wäre nett gleich diskutieren Büro zu sagen dass Osteuropa Wissenschaft eben 1 ganz,

00:35:41: die Fashion Expertise Bedarf ich würde sagen

00:35:43: jede Wissenschaft Bedarf das und jede geschichtswissenschaftliche Beschäftigung braucht Sprachkenntnisse braucht regional Kenntnisse und genau deshalb insbesondere im Fach immer die Angst dass wenn es weniger osteuropaforschung gibt,

00:35:57: ist auch weniger Osteuropa expertise.

00:36:00: Und das ist einer Debatte die international sogar nicht geführt wird sondern international tatsächlich diese Idee von,

00:36:10: von von der mentalen Landkarte und der dem westlichen konstruktionscharakter eine ganz große auch Dominanz in der,

00:36:18: Forschung hat und stark danach gefragt und welche Verantwortung haben wir eigentlich.

00:36:24: Besten in diesem forschen über Osteuropa,

00:36:29: und müssen wir uns nicht sozusagen viel kritisch schon intensiver mit unserer eigenen Wissensproduktion auseinandersetzen Martina Kloster wann er eine wichtige Vertreterin fragt ihn kennt.

00:36:41: Think in Anschluss an Biwak und die Frage candles subaltern speak also wo ist sind eigentlich die osteuropäischen Stimmen in diesem Diskurs zum Krieg aber auch zu anderen.

00:36:54: Wir sehen in Deutschland dass diese Diskussion durch ausgeführt wird aber gar nicht so sehr in der osteuropäischen Geschichte sondern vielmehr

00:37:01: wenn wir uns die Kolonialgeschichte angucken Imperien Geschichte das dann natürlich Osteuropa ein elementarer Bestandteil ist und sozusagen auch unter dieser Prämisse

00:37:11: eine große Rolle spielt,

00:37:14: aber diese Schlagworte Dekolonisierung tatsächlich jetzt mit dem Krieg in der Ukraine der natürlich auch schon viel länger zurückreicht als ich den 24.

00:37:24: Nun auch in der osteuropaforschung eine enorme Präsenz hat und Dekolonisierung eigentlich dass das Schlagwort der momentanen Zeit ist und eben genau unter dieser unter dieser Idee.

00:37:39: Goutiert wird dass man weniger Russland müssen sich viel zu lange auf Russland konzentriert hat und nun ist es an der Zeit sich davon weg zu bewegen in die eigene die eigene Forschungsagenda noch mal neu aufzustellen.

00:37:54: Das.

00:37:55: Bringt mich eben genau zu diesem letzten Punkt der neuen Forschungsagenda und das ist das wirklich das Ende nämlich die Frage brauchen wir und wo sollte eigentlich diese Osteuropa explizite sein und da wollen wir uns noch einen sehr kurzes Video anschauen um noch mal so.

00:38:11: Brücke aufzuschlagen zur aktuellen Debatte um den.

00:38:15: Music.

00:38:29: Die dürfen nicht vergessen dass auch wenn Russen europäisch aussehen dass es keine Europäer sind im kulturellen Sinne einen anderen Bezug zu Gewalt haben anderen Bezug zu Tod haben,

00:38:40: Preisträger sind oder was meinen Sie naja es gibt da nicht die Liberalen,

00:38:48: postmodern Zugang zum Leben das Leben als ein Projekt dass jeder für sich individuell gestaltet sondern das Leben kann halt einfach auch mit dem mit dem Tod recht früh enden ich meine Russland dazu mich auch ne,

00:38:59: relativ niedrige Lebenserwartung ich habe 70 für Männer das ist halt einfach dann geht man einfach anders damit um das halt dass da Menschen sterben.

00:39:08: Das politikmagazin watson.de.

00:39:13: Einfach anders damit um dass da Menschen sterben das war Florence gaub eine Politikwissenschaft an Markus Lanz in mehr,

00:39:20: im März letzten Jahres und da sehen wir eigentlich ja ein Stück weit genau diese Erzählung die wir auch am Anfang bei Karl May gehört haben also

00:39:29: diese sehr kulturalistische essentialistische Beschreibung von der Russe ist anders und er gehört.

00:39:36: Opa und genau diese diese Form von Äußerungen in den Medien haben natürlich auch momentan eine große Diskussion hervor,

00:39:46: eben wie viel Osteuropa wissen brauchen wir um über diesen Krieg oder urteilen und,

00:39:54: da möchte ich sagen dieses abschließende Plädoyer machen und der Text ist auch noch mal dazu Endlänge auf der Homepage des Theaters nachzulesen dass ich der Meinung finde brauche nämlich mehr Osteuropa ins,

00:40:07: azione brauchen nicht mehr institutionalisiertes Osteuropa Wissen sondern was wir brauchen ist vielmehr Osteuropas.

00:40:15: Überall sonst in allen anderen Disziplinen ist Osteuropa genauso selbstverständlicher Bestandteil unserer wissenschaftlichen Kultur ist wie Westeuropa und eben nicht das andere.

00:40:25: In diesem Sinne vielen Dank ich freue mich auf Ihre Fragen ja viel vielen Dank für diese kurzweilige Einführung.

00:40:38: Kannst du noch die erste.

00:40:59: So du kriegst auch noch ein Mikrofon.

00:41:08: Du hast deine Frage gerade mit diesem Auszug von Florenz glaub beendet und dann richtig direkt nachhaken warum fühlen sich eigentlich so viele Leute berechtigt.

00:41:20: Etwas öffentlich zum Ukraine Krieg zu sagen obwohl sie eigentlich gar keine regional Expertise haben und das betrifft der jetzt nicht nur für uns glaube ich denke da auch an Person des öffentlichen Lebens z.b. Alice Schwarzer die durfte er zuletzt.

00:41:32: Im Spiegel mit der Verteidigungspolitik ihren marie-agnes strack-zimmermann diskutieren ob dein panzerlieferung an die Ukraine sinnvoll sein und das gibt's ja auch in anderen Wissenschaftsbereiche.

00:41:42: Da war dann ja beispielsweise der mrid Hirte Jura Professor Reinhard Merkel der ja auch in der FAZ dazu aufrief das Jugend Karina mit Russland verhandeln müsse,

00:41:51: warum fühlen sich diese Leute als Expertinnen zum Ukraine Krieg und jetzt erlaubt gesagt ich gehe ja auch nicht zur NASA und erzähl den wie sie ihre Raketen bauen woher kommt dieses Selbstbewusstsein.

00:42:05: Von der war ja vielen Dank für diese Frage ich würde erst mal antworten das.

00:42:12: Ich glaube muss die andere Frage anders stellen weil erstmal die Berechtigung über etwas zu sprechen haben ja nicht nur jene die sozusagen ein ausgewiesenes die Blumen darin haben etwas über den Gegenstand zu sagen sondern das macht ja auch sozusagen.

00:42:27: Medialer Diskurs aus das erstmal alle.

00:42:32: Wenn diese Meinung demokratisch vertretbar ist in irgendeiner Form äußern dürfen und dass es ja auch genügend Gegenrede gibt ich hatte jetzt noch eine Folie.

00:42:44: Unten aber wenn Sie es kurz gesehen haben von Franziska David ja hier bei der ersten Ost Opi war die ja in der Kontroverse mit.

00:42:54: Wie heißt die erinnere krone-schmalz Gabriele krone-schmalz war dir auch eine ähnliche Kandidatin ist für Nürnberg ist Osteuropa Bild wird er es.

00:43:03: Er vermittelt und dass wir sehen das.

00:43:06: Dazu ja Gegenrede gibt die so weit reicht das ebenfalls SK Davis verklagt wurde von krone-schmalz,

00:43:15: weil sie für was zu AnimagiC auf Verleumdung was jetzt in erster Instanz glaube ich abgelehnt wurde aber da sehen wir eben die harte auch dieser dieser ja du solltest kurz geführt wird wer hat das Recht,

00:43:28: gehe zu sagen und was ich bemerke ist eben auch da viel mehr im nimmt die Abwesenheit von,

00:43:37: von Ost oder Personen die sozusagen einer erinnern noch mal anders regional legitimierte Exped Lisa haben zu dem Raum also ich bin.

00:43:50: Berechtigt eben das auch einen natürlich einen Politikerin sucht auch in der sich mit einem anderen Raum beschäftigt hat oder eine Pudding Politikwissenschaftler kann natürlich über Krieg und Konflikt.

00:43:59: Und aus dieser Perspektive ist sie aber die Frage.

00:44:03: Bräuchte es denn nicht noch um um das sozusagen auch fundiert anzuwenden an regionaler expertiser und das ist genau das.

00:44:12: Zeigen will und das ist ja vielleicht auf eine Disziplin Frage das.

00:44:16: Jeder Fall natürlich an sich auch noch mal spezifisch ist und nur wenn ich zu seinen Konflikt studiert habe kann ich das nicht schablonenhaft auf nun sozusagen jede Region der Welt legen sondern.

00:44:26: Eben Eigenheiten und es braucht vor allem auch eine intensive und da denke ich den sprachlich.

00:44:32: Das eben ganz elementar Auseinandersetzung mit.

00:44:37: Mit mit den Quellen den Medien den Menschen vor Ort und die muss man sich erstmal erwerben und daher würde ich sagen einerseits.

00:44:44: Nimmt müsste diese Bereitschaft mehr Osteuropa Wissen zu erwerben größer sein in den anderen Disziplinen um diese.

00:44:52: Vertretung dass ich anzueignen und gleichzeitig wäre es wünschenswert wenn mehr Personen die ich genau die 64 diese haben im Teil des öffentlichen Diskurses.

00:45:02: Das sind dann am Ende doch nicht so.

00:45:06: Ja danke für deine Antwort ich würde gerne bei Russland bleiben und auch noch mal stärker auf deinen Schwerpunkt zu posten in der Theorie eingehen.

00:45:16: Und warum fällt es im Diskurs oder auf 1 in den deutschen Diskurs auf zu schwer die Länder des östlichen Europas als souveräne Nation zu begreifen warum fällt es mit Kurs auf zu schwer,

00:45:30: dieses imperiale Verhalten Russlands zu erkennen und teilweise wird es ja auch Geduld oder sogar begrüßt z.b. gab es ja jetzt vor kurzem diesen Fall,

00:45:40: wo sich der ehemalige Militär politische Berater von Angela Merkel der General Erich Fahrt im schwedischen Fernsehen geäußert hat und der zitiere ich jetzt auch.

00:45:50: Ich meine wir kriegen ein riesen Chaos in diesem gewaltigen russischen Raum wenn die Russland als Ordnungsmacht dort eliminieren führten.

00:45:58: Warum kann er das quasi so sagen dass er dieses imperiale Verhalten ja sogar begrüßt.

00:46:10: Also ich glaube es hat auch da wieder mit mit mit mit unterschiedlichen Dingen zu tun dass das.

00:46:18: Also die die Frage dieses nationalstaatlichen Strebens teilweise nicht so akzeptiert wird hat

00:46:25: auch damit zu tun dass diese Nationalstaats Prozesse sehr später national Stadtbrücke sind das heißt wir sehen ja überall in in in im postsozialistischen Raum das passiert nach 1989 und das ist,

00:46:38: glaube ich aus einer westlichen Perspektive teilweise fehlt er das wissen es ist nur schwerer nachzuvollziehen weil

00:46:46: so zeigen dieser kommen, da hatte ja über einen langen Zeitraum funktioniert haben wenngleich all diese nationalstaatsbewegung natürlich auch bis ins 19 jahrhundert zurückreichen aber dann übern viel längeren Zeitraum und seinen unterschiedlichen

00:46:59: imperialen Kontexten weiter gelebt haben und ein Stück weit war das ne,

00:47:04: wann dass dir dir die die sozialistischen oder Föderation natürlich auch und wir haben.

00:47:11: Dann natürlich innerhalb dieser dieser ehemaligen sozialistischen

00:47:15: Gesellschaften auch ganz unterschiedliche Abhängigkeitsverhältnisse das sehen wir ja bis heute wenn wir uns Russland anschauen aber ähnliches auch für für das ehemalige Jugoslawien das heißt

00:47:28: auch da gibt es unterschiedliche.

00:47:32: Bedürfnisse und Wege innerhalb dieser Staaten und das lässt sich nicht so zeigen alles und über einen Kamm scheren aber die Frage,

00:47:40: eben Warum wird wenn du das Yoga Ina angucken das Bedürfnis nach Selbstbestimmung was ja auch.

00:47:48: E91 also da seid und 991 sagen artikuliert wird warum wird das nicht in in in in in voller Größe an.

00:47:58: Ein Stück weit sagen das ist es natürlich.

00:48:01: Im öffentlich Diskus für die schon sagen Konsens ist dass die Ukraine das Recht auf Verteidigung hat aber dem gegenüber steht halt ja ein großer Wunsch und Wille.

00:48:14: Frieden und nach Kompromissen und der basiert eben auf die Idee das ist ja auch lange so ging und das hat auch viel mit dieser.

00:48:21: Und da bin ich keine Politikerin schafft ein bisschen möchte ich da vielleicht jetzt gar nicht so sehr ins Detail gehen aber wenn wir uns angucken wie der Diskurs nach der Annexion der Krim gelaufen ist.

00:48:30: Viel da eben weg geguckt wurde im Sinne von,

00:48:35: soll alles schön weiter gehen wie es ist obwohl es ja damals schon nicht schön war für die Menschen vor Ort dann ist,

00:48:43: jetzt sozusagen noch schwieriger zu legitimieren wenn ebenso lange dass er duldet wurde diese russische Dominanz warum,

00:48:51: Warum sozusagen sollen wir sollen wir jetzt etwas daran ändern und das andere was glaube ich ich beobachtet was da auch noch mit reinkommt ist auch dieser Wunsch nach.

00:49:02: Na Frieden der natürlich auch ganz stark auf der eigenen biografischen Erfahrung vieler Menschen familiär oder ihn selbst basiert und der im Erleben oder erinnerungen das war ja auch Thema des der letzten Rostow.

00:49:16: Franziska Davies,

00:49:17: 2. Weltkriegs und Russland natürlich als Akteur in einem Krieg eine ganz ganz große Angst Figur ist die ist auch die auch ernst zu nehmen ist aber auch das,

00:49:27: motiviert natürlich sozusagen für viele eine eine eine Kompromisslösung die hier eben nicht die Interessen der Ukraine oder anderer Nationen erster Stelle.

00:49:39: Danke fahre jetzt die Diskussion für das Publikum öffnen möchte ich noch eine letzte Frage stellen und noch einmal auf den Balkan,

00:49:48: zurückkommen woher kommt dieses besonders schlechte Image in Balkans wenn wir uns die beiden Bilder anschauen.

00:49:57: Also wie gesagt ich und das habe ich ja versucht am Anfang zu zeigen ich würde gar nicht sagen dass es besonders schlecht ist ich würde sagen das ist es ist relativ Äquivalent eben zu anderen orientali.

00:50:09: Also diese Vorstellung die von Rückständigkeit die finden hier eben überall.

00:50:15: Zu Osteuropa tue zum zum zum arabischen Raum also daher würde ich gar nicht sagen dass der Balkan da so heraussticht aber auch da wieder,

00:50:24: die die Gesellschaft im biografische Erfahrung der Jugoslawienkriege die eben unmittelbar einherging mit diesen demokratischen auf,

00:50:32: Prozess Mahlzeit 89 und und Stefan drückst hat das mal balkanische Antithesen genannt im gleichzeitig die Jugoslawienkriege die ja wieder Millionen Menschen in die in die,

00:50:46: gezwungen haben die ja mediale Bilder die da einfach so viele heute noch präsent sind von,

00:50:55: von von von Lagern von sexualisierter Gewalt also das sind glaube ich einfach

00:51:01: Assoziationen die einfach noch sehr sehr sehr lebendig sind weil sie noch nicht lange her sind gleichzeitig mir macht jeder Urlaub an der Adria also das geht ja irgendwie auch ein herz und auch da wieder die Fragen,

00:51:14: gehört eigentlich zu Europa und wo fängt das an ja vielen Dank für deine ausführliche Antwort ich möchte jetzt anders.

00:51:22: Übergeben und dann würde ich einmal sagen dass wir die Kiste herum geben falls Sie Fragen haben die sie so stellen möchten und dann sich auch direkt schon da ganz hinten eine Frage ein Moment der.

00:51:34: Es gibt auch ein Mikrofon.

00:51:39: Danke Henning Schröder ich habe zwei Anmerkungen zurück zu ihrem Vortrag.

00:51:45: Das erste ist ja wahrscheinlich versehentlich dem Griff aus der Oper Wissenschaft benutzt sie wissen das gibt es nicht es gibt osteuropaforschung.

00:51:54: Das ist kein fahrt mit einer Alge Methode einen Theorie sondern das ist ein.

00:52:00: Eine Forschung die sich auf einen Raum konzentriert in dem verschiedene Disziplinen agieren Politologen Soziologen Historiker Slavisten und deshalb spricht man besser für osteuropaforschung Osteuropas Wissenschaft gibt es.

00:52:12: Zweitens das haben Sie sicher im Kopf aber sie haben es nicht gesagt Osteuropa ist er durch eine fremdzuschreibung.

00:52:22: Ein Russe würde sich nicht aus Tropea bezeichnen und Pole wahrscheinlich auch nicht sondern das ist ein Begriff der erfunden wurde im ausgehenden 19 Jahrhundert Deutschland.

00:52:32: Dann rein gewachsen sind wir haben's gezeigt in die in die Universitäten.

00:52:37: Der übernommen worden ist deine 20 Jahrhundert 161 Forschung ist aber sozusagen nichts was Eigentum bis ich diese.

00:52:45: Länder selber definieren führen.

00:52:48: Und bei uns hat er sich halt ganz stark die haben's angerissen entwickelt entlang der politischen Entwicklung das heißt also im Kaiserreich war osteuropaforschung Russland Forschung und süßer super Fasching Osmanisches Reich und Österreich-Ungarn.

00:53:03: Schwierig wurde es dann nachdem vorortverträge als plötzlich dieses Gewusel war mit den vielen kleinen Ländern.

00:53:09: Dann kam man auf diese Grund Georgia Kulturboden Forschungsdesign reingepackt ist im 3. Reich.

00:53:15: Dann wurde es wieder einfacher nach 48 mit dem locken dann war alles was so sein Ostblock war Osteuropa + Kuba übrigens auch und.

00:53:25: Also sind sogar zu schreiben und sind in der Regel politisch produzierte Zuschreibung die da sind also ich habe den ein und das ist wirklich wollte nur dass ich noch mal sagen.

00:53:35: Vielen Dank für die Anmerkung.

00:53:42: Ich fange mit dem zweiten Punkt an also danke das habe ich das war das Hauptargument meines Vortrags und ich bin froh dass die Botschaft angekommen ist

00:53:51: was die Frage von Osteuropa als Wissenschaft angeht oder Forschung würde ich Ihnen widersprechen das sind zwei unterschiedliche Sachen,

00:53:59: wir haben Osteuropa durchaus als,

00:54:02: sowohl im deutschen als auch im Arm im internationalen Raum wo sich dann East European Studies Mensch und Fach heißt man kann das Studieren,

00:54:10: man kann das interdisziplinär studieren ist

00:54:13: ein Curriculum und ein Abschluss in Osteuropa Wissenschaften wir haben aber und deshalb habe ich das darunter gefasst natürlich auch andere Disziplinen die sich eben mit dem Raum beschäftigen beispielsweise die,

00:54:26: Statistiken aber und das ist wiederum die Eigenheit in der Geschichtswissenschaft da haben wir eine eigene Tradition der osteuropäischen Geschichte auch als einfach was man studieren kann und.

00:54:41: Ich verstehe die.

00:54:42: Warum ich Wissenschaftstage ist das für mich Forschung und Lehre noch mal sind ja zwei Säulen von Wissenschaft und wenn wir nur über Forschung reden dann reden wir nur über die wissenschaftliche Beschäftigung mit aus.

00:54:53: Aber mir geht es auch um die universitäre Vermittlung von Osteuropa Wissen innerhalb von Studiengänge die sich osteuropastudien oder Osteuropa Wissenschaft.

00:55:02: Einen also daher habe ich dass das Obergriff Begriff verwendet was mir aber nicht heißt das natürlich gibt es eine osteuropaforschung aber die für mich wird sozusagen unter diesen Begriff der Wissenschaften versammeln sich dann noch mal andere Aspekte.

00:55:16: Danke für die Frage.

00:55:19: Ich kann dir da auch durchaus zustimmen in dieser weil ich habe auch selbst hätte ich den Master in osteuropastudien abgeschlossen und habe das auch so auf meinem.

00:55:28: Zeugnis stehen gibt es noch weitere Fragen aus dem Publikum.

00:55:36: Erster Fall und dann könnte ich vielleicht kurz sammeln und dann noch da hinten Stichwort Ukraine.

00:55:45: Würden sie soweit gehen dass im Grunde die russische Invasion der russische Angriffskriege der 214 begonnen hat.

00:55:55: Wenn ich im vorhinein schon vorbereitet wurde letzten Endes zur Stabilisierung einer ukrainischen Nation geführt hat.

00:56:04: Die traditionell eigentlich sehr Zerfalls Gesellschaft sehr zerklüftet heterogen strukturiert war.

00:56:12: Letzten Endes gab es gibt es aktuell ein gemeinsames wirklich ein gemeinsames ein gemeinsame Zielsetzung aller heterochronie heterogenen Gruppen.

00:56:28: In der Ukraine.

00:56:29: Dass das eigenständige die eigenständige Nationen Ukraine zu verteidigen koste es was es wolle.

00:56:38: Und das wird hierzulande meines Erachtens leider generell unterschätzt wie weit der russische Angriffskrieg diesen will.

00:56:49: Wirklich die sind Willen zusammenzuhalten.

00:56:53: Seis zum Preis von hunderttausenden von zigtausenden von Toten es kostet ja Leben Tag für Tag.

00:57:03: Und das wird meines Erachtens hierzulande Vokal.

00:57:07: Ja und der ukrainische langsam zu Ende komme ich glaube wir haben die Frage verstanden die Rede ist sondern im Grunde auch Frieden so fortgesetzt wird da war aber verkannt wird das die Zielsetzung der.

00:57:22: Von eben Vladimir Putin eindeutig ist egal ob Waffenstillstand oder eben mehr Zeit zu gewinnen.

00:57:30: Die russischen Aldi ukrainische Nation aus zu löschen aus zu löschen mit Stumpf und Stiel das wird hierzulande.

00:57:39: Vollkommen unterschätzt dann würde ich gleich noch da hinten die Frage mitnehmen.

00:57:49: Ich werde Alisa duzen weil wir uns kennen und meine Frage geht in die Richtung Süden also Ost südosteuropaforschung.

00:58:03: Und du hast am Ende deines Vortrags für eine integrative Geschichtsschreibung.

00:58:11: Plädiert die auch quasi die Süd und osteuropäische Geschichte aufnehmen sollte,

00:58:18: aber da denke ich also ich habe das jetzt so verstanden dann sollten die andere Institute quasi die Osteuropa HistorikerInnen aufnehmen.

00:58:29: Aber da denke ich darüber nach okay wer sich mit,

00:58:33: z.b. mittelalterlichen Geschichte oder neuzeitlichen Geschichte beschäftigt oder Sozialgeschichte der oder diejenige hat meistens auch in einem Raum quasi seine Expertisen seiner Forschung.

00:58:48: Und da würde ich dich fragen könnte dann könnte man nichts.

00:58:53: Quasi eine Lösung von der anderen Seite her denken und sagen und überregional isierung der Geschichtsschreibung sprechen.

00:59:03: Dass wir noch eine erste Frage und die zweite auf.

00:59:09: Ich weiß also du hast jetzt wahrscheinlich uns die wusste europäische Geschichtsschreibung bisschen stellvertretend dargestellt aber trotzdem fühle ich da bisschen so eine Lehrstelle in dein.

00:59:22: Lösungsansatz zweimal natürlich osteuropastudien oder Sieversdorfer Studien nicht mit.

00:59:28: Südosten oströmischer Geschichtsschreibung gleich Stern.

00:59:33: Und daher wäre meine zweite Frage wie du dann für quasi.

00:59:39: Die Gesamtheit von fashionist 2. die ja.

00:59:48: Die Beschäftigung oder die die Fachwissen Fachausbildung mit Osteoporose Südosteuropa anbieten wie sollte dann.

01:00:01: Wie könnten sie integriert werden oder eben nicht also was wäre dein Lösung Lösung dazu.

01:00:09: Vielen Dank dass Sie jetzt schon drei Fragen ich hoffe ich habe mir alles gemerkt erstmal vielen Dank für den Kommentar hier und die Frage ging ja auch wieder in die Richtung der der Anerkennung der

01:00:20: der ukrainische Nationalisten Nationalstaat Bildungsprozess der wie gesagt dauert ja auch lange an der

01:00:27: er hat ja auch die Ursprünge schon eben weit vor sozusagen dieser der der der imperialen Konstellationen des russischen Reiches und auch der der der Sowjetunion aber natürlich haben wir eine lange Geschichte der,

01:00:40: Keitum,

01:00:41: Erklärung reine 90 die Orangene Revolution 2006 den Euro Meydan und schließlich sozusagen OTL die Annexion der Krim 2014 das heißt

01:00:51: letztlich was sie sagen dass wir es mit einer heterogenen Gesellschaft zu tun haben dass das haben wir es ja überall also da ist muss ja Sicht Ukraine als als Beifahrersitz und der ist natürlich im Angesicht eines eines äußeren Feinde eine Gemeinschaft

01:01:06: zusammen steht dass es ja sozusagen auch kein neues Phänomen dass wir,

01:01:10: ja eben ist mit einer mit einer langen Entwicklung dieser Nationalstaatsbildung zutun haben die sich immer eben verteidigen muss gegen diesen äußeren Einfluss und erst eine Füße zeigen massiv Russland

01:01:22: das würde ich sagen da da sind wir uns alle einig und,

01:01:28: da da hat natürlich der kriegt jetzt noch mal einen enormen ja Einschub geleistet.

01:01:34: Identifikation mit der ukrainische Nationen 1 1 g.

01:01:38: Was die andere Frage angeht was du fragst ja eigentlich nach Lösungsvorschlägen also ich sage jetzt das sollte indiziert werden wir machen.

01:01:48: Das ist natürlich eine große Frage die kann ich wieder allein beantworten alleine entscheiden weil wir haben ja das wollte ich jetzt eingewachsene.

01:01:56: Das heißt wir haben eben eine sehr lange Tradition einer wissenschaftlichen Beschäftigung mit Osteuropa die wären wir ja nicht über Nacht.

01:02:04: Was mich interessiert ist wieso also mich interessiert 89 als diese Zäsur wo ja eigentlich bestimmte weichen hätten gestellt werden.

01:02:15: Langer Zeitraum institutionelle weichen hin beispielsweise das ist sozusagen ein Plädoyer was ich machen möchte zu einer europäischen Geschichte wir haben ja solche europäischen Flaggschiff.

01:02:26: Europa-Universität Viadrina wir haben Studiengänge die heißen europäische Geschichten oder Europastudien.

01:02:33: Aber letztlich sehen wir dass ich sozusagen institutionell diese osteuropaforschung in diesem Container Osteuropa bewahrt hat sie ist eben nicht integraler Bestandteil.

01:02:43: Weil und das ist natürlich hat viele eben auch mit dieser politischen Bedeutung zu tun die hier ja auch mehrfach genannt wurde das Osteuropa wissen immer auch eins ist was politisch.

01:02:53: Also mit den Jugoslawien kriegen und die Post Oberhausen auch nimmt plötzlich hoher Bedarf da an Menschen die irgendwie.

01:03:02: Und sich ein bisschen mit der Region auskennen dann sind auch,

01:03:05: Gelder Downs Region zu erforschen das heißt so ist ja Wissenschaft auch immer ein Stück weit motiviert dass Konflikte oder aktuelle Themen Krisen dazu führen dass man sie intensiver mit etwas auseinandersetzen.

01:03:17: Für Osteuropa ist das eben 1 1 1 1 ein langes Phänomen und das bewahrt sich ihm auch über die letzten 30 Jahre dass Konflikte irgendwie der Indikator sind warum wir jetzt sagen gebrauchen Ukraine Forschung und dafür nehmen wir es auch Geld.

01:03:32: Das heißt Lösungen gibt es viele und die werden auch seit 20 Jahren formuliert nämlich eben dass wir mehr z.b. in europäische.

01:03:42: Ich bin auch der Meinung dass sozusagen die dir die App hoch Hale Einteilung Geschichte auf jeden Fall auch ihre Limitationen hat und dir gesagt.

01:03:53: Mit ist es das Mittelalter in in in in der Blick auf das Osmanische Reich lässt sich nicht datieren die eine für das römische Reich vollkommen klar deshalb kommen wir da.

01:04:03: Aber daher muss man vielleicht noch mal neue über andere Strukturelemente vielleicht eher inhaltlicher als regionale oder.

01:04:11: Und ich denke das selbe gilt auch eben für für die Studiengänge wo wo eben dasselbe Problem besteht also lange wird,

01:04:19: Sohn haben wir noch Studiengänge angeboten das heißt das ist ja sozusagen so ein bisschen so eine Henne Ei Frage und daher,

01:04:27: läuft es weiter solange es eben nimmt keiner keiner keiner keine Weichen gestellt wird sozusagen auch diesen interinstitutionell corpus dazu verändert.

01:04:38: Vielen Dank gibt es noch weitere Fragen ja du denkst dann gleich zwei.

01:04:50: Danke wie denkt dein Osteuropa darüber dass wir so viel über Osteuropa sprechen.

01:04:58: Super? Dann eben auch direkt mitnehmen vielleicht sogar dazu.

01:05:06: Auch wenn ich kein parallel Vortrag vorbereitet habe aber eine Frage es wurde ja gesagt dass.

01:05:14: Dass wir uns ja nicht Midwest Europastudien indem so eine viel beschäftigen aber betrachten Sie auch dieses in Osteuropa,

01:05:24: Osteuropa z.b. irgendwie Universität Kiew oder Universität Minsk in den letzten 30 Jahren sich,

01:05:33: Europastudien überhaupt der Blick auf westeuropäische Länder entwickelt hat vielleicht was Curriculum da ist weil im Endeffekt geht's ja.

01:05:42: Dafür darum das ist ja so naja.

01:05:46: Eine Abgrenzung ist oder so ein so ein Fremdbild was ja auch entsteht und passiert das auch andersrum ja vielen Dank die beiden Fragen lassen sich.

01:05:57: Tatsächlich sehr gute zusammen diskutieren was denkt Osteuropa oder was darüber und wieso zeigen diese wissenschaftliche Beschäftigung mit dem Raum aussieht da muss man eben und das habe ich ja in den Vortrag gezeigt an erster Stelle sein dass dieser wissenschaftliche Auseinandersetzungen.

01:06:12: Im Raum Osteuropa diese institutionalisierten Frauen ein westliches Phänomen das heißt es gibt keine osteuropastudien in Osteuropa,

01:06:19: gibt es jetzt vereinzelt also seine Produkte an der 90er Jahre wo eben eigentlich auch so sein wie du

01:06:24: amerikanische Modell teilweise im limitiert mit Vertrag kann man dann ist European Studies studieren aber natürlich gibt es mit 89 das hatte ich ja

01:06:34: zeigt auch eben diesen Moment ist es Ausdruck und auch des wissenschaftlichen Aufbruchs und ebenso neue Projekte wie die Central European university in Buda,

01:06:42: Beispiele also neues integrative ist europäisches wissenschaftsprojekt,

01:06:47: DHU ingenieros auch die vier Universität St. petersburg wir haben ganz viele Center for Advanced Studies dir sozusagen auch nach Song,

01:06:56: amerikanischen Vorbild entstehen wo dann eben auch so eine so eine wertende neue gemeinsame Forschung gedacht und.

01:07:04: Wird aber wir haben eben nicht diese oder nur teilweise auch so eine Auseinandersetzung mit dem Raum wie das eben in Westeuropa über aus.

01:07:17: Sowas wie ne ballkan istick teilweise.

01:07:19: Das sind oftmals und das reden wir ich kann das Meer jetzt aus der südosteuropäischen Perspektive sagen weil ich mich da besser ausgehende das gerade in den Geschichtswissenschaften auch die Nationalgeschichte ein ganz,

01:07:31: ja meine man ganz große dominante ist die eben auch viel damit zu tun hat dass all diese Staaten eben diesen.

01:07:39: Doch noch sehr jung Nations' wertungs Prozess sozusagen durchgemacht haben oder durchmachen deshalb Geschichtswissenschaft eben oftmals auch so ein nationales Projekt ist zu zeigen es gab schon immer die lange Tradition der makedonischen Geschicht.

01:07:52: Da da da ist sozusagen findet diese integrative europäische Geschichtsschreibung meistens weniger innerhalb der Universitäten start teilweise.

01:08:03: Gibt es auch einzelne forschende aber jetzt sagen in so großen Linien gibt es da so ja gemeinsame Institutionen die das durchaus betreiben aber in den in den Disziplinen selbst.

01:08:17: Beherrschen Gesang andere Raum Raum Bilder.

01:08:20: Andere Raum zusammenhängen eben nur wenn im Pool würde niemals für sich nach oben in Osteuropa zu sein oder in der Ukraine warum soll man dann Osteuropa.

01:08:28: Aber natürlich gibt es in der Beschäftigung mit Imperien Geschichte auch in einer anderen Auseinandersetzung mit dem Raum also,

01:08:35: daher ist das muss man das sozusagen ja sehr sind andivalent oder sozusagen betrachten in den unterschiedlichen wonach die je nachdem wo man sozusagen,

01:08:46: hinguckt aber letztlich und das hatte ich kurz mit dieser Folie mit den mit dem nimmt dieser postkolonialen Debatte gezeigt,

01:08:55: wenn wir fragen was denkt Osteuropa dann ist es schon gibt es schon einen kritischen Konsens darüber das Osteuropa ebend

01:09:03: ein Selbstbestimmungsrecht hat auch was sozusagen die eigenen Perspektiven angeht und dass diese nach die vor häufig immer noch marginalisiert sind in

01:09:12: innen innen innen innen innen in Diskursen und das ist eben nach wie vor ein starkes sprechen über Osteuropa ohne of.

01:09:20: Und das ist sozusagen der Anspruch mitzusprechen die eigene Perspektive einzubringen und ich denke da.

01:09:27: Ja müssen wir mal noch ein Dengel relativ langen Weg gehen um das zu schaffen und.

01:09:33: Vielleicht noch ganz kurz dazu quasi dieser Blick von Osteuropa zurück auf und ich weiß nicht ob du da die Experten des wie viele dich damit auskennst oder gibt es sowas wie das Europastudien an einer Uni in Kiew oder in Belarus.

01:09:46: Aber das wäre auch so zusammengebrochen.

01:09:49: Werden als eine große Region ist mir bisher noch nicht begegnet ich möchte es nicht ausschließen aber gut gibt es noch weitere Fragen.

01:10:08: Alle Freunde Fett.

01:10:15: Zettel geschrieben haben dein okay,

01:10:20: gut dann liegt nicht am melden oder so sondern dann können wir relativ bald zur Suppe übergehen wenn Sie wollen oder du übernimmst noch weiter total verstehen wenn sie jetzt sagen sie haben schon,

01:10:35: so großen Hunger dass sie jetzt gerne die köstliche Suppe von Viktor probieren möchten also wenn ich das jetzt richtig sehe gibt es wirklich keine Fragen mehr niemand der noch,

01:10:46: etwas zu Osteuropa und was aus der Opa ist bis nach da da gibt's doch noch einer.

01:10:54: Ein Moment nach einem Mikrofon.

01:10:59: Hau mich jetzt doch mal es hier mal an die sich vor langer langer Zeit mit Wissen mit wirklich wissenschaftlichen Themen beschäftigt hat als jemand die.

01:11:09: Im sogenannten kalten Krieg groß geworden ist mit diesen Vorurteilen mit den Begrifflichkeiten von Rückständigkeit.

01:11:18: Ja eben auch beschrieben haben aber nicht als jemand wäre ich jetzt so intensiv mit der wissenschafts Thematik beschäftigt.

01:11:26: Und ich bin gekommen um eben auch das haben sie ja auch gemacht diesen Begriff zu klären.

01:11:33: Aber was mich eben auch interessiert ist jetzt als jemand die nicht mehr so wissenschaftlich arbeitet und als jemand die sich natürlich mit diesem aktuellen.

01:11:44: Haben Ereignissen beschäftigt mit der Frage.

01:11:49: Das ukrainische Volk wer sind sie eigentlich das russische vor und so weiter und so fort.

01:11:56: Ja was wobei hilft mir diese Wissenschaft mich damit intensiver zu beschäftigen und,

01:12:04: ja so ein bisschen mehr Alltagshilfen auch zu bekommen in der Diskussion Umgang mit diesen Menschen wir haben selbst ukrainische Flüchtlinge bei uns.

01:12:15: Und sind oft konfrontiert mit diesen Fragen vielen Dank.

01:12:22: Wir hoffen dass genau diese diese Reihe dabei hilft also weil das natürlich das Anliegen ist von Wissenschaft und manchmal passiert das vielleicht noch zu wenig Diskus Räume zu schaffen auch eben wissenschaftliches,

01:12:35: wissen zu übersetzen so dass es nicht nur innerhalb von sophak Diskursen bleibt und manchmal ist das schwer Welle Wissenschaft,

01:12:44: bestimmt der eigene Logiken hat und dann manchmal vielleicht auch nicht die richtige Sprache findet oder nicht.

01:12:51: Bäume findet um genau diese Fragen zu beantworten für einen Publikum was eben sich nicht nicht schon seit.

01:12:58: 15 Jahren intensiv damit auseinandergesetzt hat und,

01:13:02: deshalb und das sehen wir ja in ganz vielen Bereichen ob das jetzt nur Fragen zu zu zu Medizin sind oder eben auch im zur Geschichtswissenschaft das,

01:13:13: das ist manchmal dann so so Schnittstellen gibt wie wie Journalisten Journalisten die diese Aufgaben stückweit übernehmen dieses Wissen auch,

01:13:20: zu übersetzen aber das ist genauso sein eines der Anliegen der der auszog E-Reihe der der ddo der Deutschen Gesellschaft für osteuropakunde oder der Heinrich-Böll-Stiftung eben diese Räume zu schaffen wo wo wir genau diese Fragen miteinander des,

01:13:34: hier können und daher würde ich sagen hat Wissenschaft eine ganz ganz große eine ganz wichtige.

01:13:40: Weil es eben immer wieder darum geht differenziert über die Dinge nachzudenken und ich weiß dass es manchmal schwierig hat diese eine Folie gezeigt.

01:13:49: Um die einfach nur die schweren Antworten geht und gerade in diesen Momenten die jetzt mit dem Krieg den wir das ist natürlich ein ganz großen Wunsch nach einfachen an.

01:13:59: Weil es so eine und eine fürchterlich zermürbende Situation ist und meint man will wissen ob es nun ist es Ende der Pandemie oder das Ende des Krieges ist man will jetzt wissen von der Winter viel können werden wir können wir machen dass das jetzt auch.

01:14:13: Dann kommt die Wissenschaft entdeckt nicht so einfach hätten wir mal vor 10 Jahren und nur mit dieser Frage auseinandergesetzt und es ist kompliziert und das und das muss man beachten.

01:14:21: Und das ist manchmal schwer zu ertragen und dann gibt es eben diese Hinwendung zu den scheinbar einfachen und Lösung die sagen liefern wir keine Waffen.

01:14:30: Aber ich denke es ich darauf einzulassen das is complete.

01:14:36: Und das ist aber wert ist ich mit mit mit dieser Komplexität auseinanderzusetzen dass das ist für mich der Aufgabe von wissen.

01:14:47: Gibt es noch zum Schluss eine letzte Frage aus dem Publikum.

01:15:01: Ja ich habe eine Frage weil es gab letztes Jahr hier vom Theater Bremen so ein spannendes Stück was sie gespielt wurde mit dem Publikum also was wo ich fand das einen ganz tollen Bezug war

01:15:13: auch zu der Problematik durchaus Russland und Krieg und alles ne und einfach auch für die osteuropäische Kultur.

01:15:21: Sympathie zu gewinnen sage ich mal und auch wissen aus chaostheater sich natürlich und das fand ich eine ganz tolle Möglichkeit.

01:15:31: Bevölkerung für das Thema zu begeistern.

01:15:35: Ja wie hieß das noch mit Key mit Karl Zimmer vom Theater da das weißt du wo ich gucke gerade gerade in meiner Dings war super das klingt ja wohl der mehretagen gespielt.

01:15:50: Muss dann wieder ins Programm ja das war ja ein Gast Stück nur ein paar Tagen gespielt,

01:15:59: ein Gastspiel und wir sind hier alle genau deswegen vom Theater auch gewandert wir musst uns auch alle bewegen ja das hat das Publikum krieg ich versuche gerade nicht.

01:16:12: Nach Hause muss noch hier mein Gedächtnis ist nicht so gut.

01:16:56: Nicht wirklich.

01:17:05: Kombination von Theater und Wissenschaft und mehr erreichen wie viele Menschen.

01:17:13: Du hast gerade noch einen weiteren Zweifelsfragen der hatte noch eine Freundin.

01:17:21: An der Bar das könnte ich jetzt meiner Perspektive nicht zählen dann nehme die noch als allerletzte Frage für heute mit.

01:17:27: War viel mit dem Fahrrad in Osteuropa unterwegs genau und ich habe es immer nicht richtig verstanden warum,

01:17:35: ja diese westlichen Länder eigentlich nicht sondern ja wie soll ich sagen,

01:17:42: sagt man den westlichen europäischen Ländern einfach dass das nicht so gar kein,

01:17:48: gewichtete soll das jetzt immer als Randstaaten oder wie das da keine Interesse da sondern ist es immer irgendwie ja es ist was da ist irgendwie ein Interesse da aber das fällt dann ganz schnell wieder irgendwie flach oder ist es irgendwie ja.

01:18:02: Zwb auch mit der Ukraine das,

01:18:05: was ist letztendlich auch für eine Bedeutung hat die Ukraine für die Stahlindustrie größte Kornkammer genau dass das irgendwie immer so ja unter dem,

01:18:16: Teppich fällt oder keine Ahnung weil das sind ja interessante Kulturen ganz interessante ja Menschen die da und das ist irgendwie ja dass das.

01:18:25: Wo Peters verloren oder wo ist das,

01:18:28: ja das ist ja auch eine eine sehr sehr gute Frage und das frage ich mich auch immer wenn ich so Erasmus Infoveranstaltung,

01:18:36: führt goEast Anbieter und da sitzen dann drei Leute und alle wollen Kiefer nach spanischen und nach Frankreich und ich frag mich auch immer warum eigentlich an und ich glaube,

01:18:48: einerseits hattest immer noch mit der mit der Grenze in den Köpfen natürlich zu tun dass es.

01:18:55: Wie viele Generationen werden es gerade gehört aufgewachsen im Kalten Krieg einfach.

01:19:00: Wirkt und dann hat es natürlich mit einer medialen Berichterstattung zu tun die eben sehr stark,

01:19:05: seit den 90er Jahren mit Krieg und Krise und Konflikt verhaftet ist wo man sich einmal mehr will kann ich da jetzt eigentlich hinfahren als ich mein Auslandssemester in Belgrad gemacht habe war meine Oma

01:19:17: unfassbar dass irgendwas mit der alles passieren könnte also ich glaube dass das sind auch nett,

01:19:23: gleichen Dinge die Fortwirken aber dann auch und da sehen wir natürlich auch in den Unterschied zwischen Ost und West was sozusagen die Nähe zu Zusprache beispielsweise oder,

01:19:33: wow dann Hauptkontakt,

01:19:34: und jetzt und da fängt das natürlich schon in der Schule an wenn man gar nicht angeboten wird eine andere Sprache aus Englisch und Französisch zu lernen dann.

01:19:44: Und dann und dann wird dieser Kontakt ja gar nicht so sehr hergestellt oder das ist eine man das freiwillige ja am Schuhe in der Schule neben weiß ich nicht dann eher in den USA macht oder als,

01:19:55: in Warschau oder so also das sind glaube ich viele viele Brücken die die noch gebaut werden müssen und die ja auch einfach,

01:20:03: viele davon schon gebaut wurden in den 90er Jahren und deshalb ist es so furchtbar traurig auszusehen wie viel davon jetzt auch ein Reis gerade auch für 200 Kooperation mit Russland was ja ein ganz großes Projekt Bariton.

01:20:17: Im Goethe-Institut Abend und ganz vielen anderen Programmen die er wirklich das,

01:20:22: das Massiv an auch versucht haben genau dieser diese kulturellen Brücken herzustellen und es braucht wahrscheinlich noch eine eine Generation mehr und noch mehr lonely.

01:20:34: Von Zugreisende die das Abenteuer wagen und und wieder kommen und erzählen aber ja.

01:20:45: Darf ich mir gerne nennen verbogene.

01:20:50: Eine verbogenes Konstrukt aus sozusagen unterschiedlichen aus Nichtwissen und Angst und und und und und Rückständigkeit was eben viele immer noch daran hindert,

01:21:03: Ihren Urlaub zu verbringen warst ja auch wieder punktuell unterbrochen.

01:21:07: Wie gesagt irgendwie in den in all inclusive Hotel nach Bulgarien oder in die andere zu fahren da denkt jetzt niemand drüber nach aber das hat dann auch,

01:21:15: meine Katze mich soviel mit Osteuropa zu tun die jetzt irgendwie mit dem Zug in die Ukraine zu fahren was schon irgendwie Bild ist nicht so normal wie mit dem Zug weiß ich,

01:21:24: GTA Frankreich zwei Jahre vielen vielen Dank für all diese tiefgründigen Fragen und zum Abschluss möchte ich noch eine.

01:21:34: Letzte Frage an mich stellen in dieser kannst du uns noch so zum Abschluss Tor 3 und 4 dungeness geben wenn du oder ein Podcast ist jetzt müssen immer Taschen aber damit wir noch mehr über,

01:21:45: unser Verständnis von Europa noch weiter differenzieren können und da auch noch mehr zu lernen können.

01:21:53: Mich vorbei ich habe natürlich tausende den Kopf und das jetzt okay.

01:22:01: Der Postkasten die allen empfehlen kann dieses mal Lust haben mehr mit dem Balkan auseinander zu,

01:22:08: ballaballa Balkan von zwei Journalisten,

01:22:13: die machen das sehr schön und kurzweilig und reden über Geschichte Politik Sport alles mögliche und und konfrontieren einen immer auch wieder mit mit gängigen Stereotypen also das ist ja schön zu hören,

01:22:30: nur gibt es Unmengen aber welcher Gestein Vorlage für das achte leben und Nino heiratswillig schon gelegt wurde ist das natürlich.

01:22:38: Alle wieder kommen ins Theater gehen und dann noch die 800 Seiten lesen und das dritte weil es gerade wieder so mein Herz erfreute das ist eine große Empfehlung ist.

01:22:49: Bahnagentur Schöneberg in Berlin die einen die tollsten Osteuropa nach Zugreisen für wenig Geld überallhin vermitteln unfassbar nett.

01:22:58: Kann man einfach nicht mehr schreiben und dann kommt quasi das Ticket um die Ecke und man kann sich selbst ein Bild machen.

01:23:05: Ja vielen vielen Dank für die Empfehlungen fallen die letzte erfreut mein Herz natürlich auch tierisch auf die mit dem Zug unterwegs und letztes Jahr mit dem Zug nach Albanien gefahren bin also falls Sie noch eine Destination für Sommerurlaub,

01:23:17: brauchen überlegen wie das mal das ist wirklich ganz toll mit dem Zug durch Südosteuropa und auch aus der Oper zu fahren.

01:23:25: Also vielen vielen Dank für diese interessanten Empfehlungen wenn ich danke dass du dir heute die Zeit genommen hast mit uns darüber zu sprechen was eigentlich aus dir Opa ist vielen vielen Dank an dich.

01:23:44: Und dann möchte ich mich nicht,

01:23:46: ich auch noch bei Siegfried W Maschek bedanken wenn er denn noch hier ist er ja heute für uns den Auszug aus Karl May gelesen hat und ebenso vielen Dank an die Technik die heute für uns das ja alles geregelt hat damit Sie uns auch hören.

01:24:01: Vielen vielen Dank noch mal an sie

01:24:07: so und bevor sich sehr schon sitze alleine Startlöchern aber bevor sie jetzt gehen wenn jene diesen Veranstaltung gefallen hat dann darf ich sie auch ganz ganz herzlich,

01:24:16: zum Braten nächsten auf supi Veranstaltung einladen und zwar findet die am 21 Februar um 19 Uhr statt,

01:24:23: das Thema ist feministische Bewegungen als Antrieb,

01:24:29: Protest im östlichen Europa und dafür werden wir mit feministischen AktivistInnen,

01:24:34: aus der Ukraine aus Belarus und Polen sprechen und zu Gast wird unter anderem sein Tetyana gontscharow siehst Menschen Rechtsexperten und freisaal ist in Aussie Kiew,

01:24:45: und die arbeitet unter anderem zu Frauen und Menschenrechten und zur Situation von bin Flüchtlingen in der Ukraine und da würde ich mich auch sehr freuen wenn wir Sie hier wieder grüßen dürften.

01:24:56: Dann möchte ich mich bei Ihnen bedanken dass sie heute alle hier waren und bevor sie jetzt gehen darf ich sie noch einladen,

01:25:03: eine Schale Suppe von riasec and Victor Lammert zu genießen das ist natürlich auch umsonst und kostenfreies gibt Soljanka wurde mir,

01:25:15: mitgeteilt.

01:25:21: Genau ganz kurz also die Soljanka ist umsonst aber ich würde so eine so ein klares Kartoffel Getränk für empfehlen das bekommen sie.

01:25:31: Sie an der Bar auch.

01:25:35: Gut dann in diesem Sinne vielen Dank dass ihr heute hier waren und falls Sie noch bleiben guten Appetit.